世界人居

世界人居眼·深度訪談

本次采訪中，鄧國輝先生分享了他在城市規(guī)劃、循環(huán)經(jīng)濟(jì)和碳管理等領(lǐng)域的專業(yè)知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)。他強(qiáng)調(diào)了從不同角度看待問題的重要性，并認(rèn)為跨學(xué)科合作是解決當(dāng)今世界復(fù)雜問題的關(guān)鍵。在談到循環(huán)城市和循環(huán)經(jīng)濟(jì)時(shí)，他表示這是每個(gè)國家和城市必須關(guān)注的課題，并提出了具體的實(shí)踐原則。他還鼓勵(lì)學(xué)生在競賽中綜合考慮創(chuàng)新性和實(shí)際性，并希望他們?cè)谠O(shè)計(jì)過程中注重邏輯表達(dá)。對(duì)于未來的展望，鄧國輝先生建議景觀設(shè)計(jì)師應(yīng)該進(jìn)入不同的領(lǐng)域，讓其他人了解他們的價(jià)值，并不斷提升自己的專業(yè)能力。

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西安建筑科技大學(xué)建筑學(xué)院王丁冉老師采訪IFLA亞太前主席鄧國輝先生

一、專業(yè)領(lǐng)域與項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn) Field of expertise and project experience 

王丁冉：新加坡從花園城市到花園中的城市，再到現(xiàn)在邁向自然城市的愿景，已經(jīng)累積多年的集 體心血。目前中國進(jìn)入存量時(shí)代的可持續(xù)環(huán)境發(fā)展，藍(lán)綠系統(tǒng)分離加劇是其生態(tài)發(fā)展的 現(xiàn)實(shí)瓶頸，您認(rèn)為怎樣才能實(shí)現(xiàn)破局？新加坡的規(guī)劃理念能否應(yīng)用于中國場景？在中國 語境下如何實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)化？能否結(jié)合一兩個(gè)項(xiàng)目展開談?wù)劇?nbsp;

鄧國輝：其實(shí)我覺得每個(gè)城市面對(duì)的問題和挑戰(zhàn)都不同。新加坡國土面積小，所以有一些優(yōu)勢， 當(dāng)然也存在相關(guān)的挑戰(zhàn)。從花園城市到花園中的城市，再到現(xiàn)在邁向自然城市，愿景的 轉(zhuǎn)變其實(shí)也是隨著城市不同的發(fā)展進(jìn)程而改變：以前要快速城市化，所以先種許多樹， 隨后發(fā)覺背后應(yīng)該要有科學(xué)依據(jù)，以及有一些需要關(guān)注的課題，之后便考慮怎么在現(xiàn)狀 基礎(chǔ)上去優(yōu)化，因而慢慢地系統(tǒng)化整合發(fā)展思路。 

 當(dāng)前我們進(jìn)入到自然城市的發(fā)展階段，一是因?yàn)闅夂蜃兓膯栴}，同時(shí)也是一個(gè)跨領(lǐng)域 的問題，需要不同的專業(yè)配合，甚至不同的政府單位部門也要如此，大家共同提出創(chuàng)新 的解決思路、通力協(xié)作。所以城市發(fā)展問題的轉(zhuǎn)變不管是在新加坡也好，中國也罷，我 們都需要從政策、學(xué)術(shù)領(lǐng)域、個(gè)人專業(yè)等去嚴(yán)肅探討進(jìn)而做出一些改變。對(duì)于中國發(fā)展 問題的破局，我不能高談闊論，只能說要懂得站在不同的角度看待問題，與多學(xué)科人才 去探討。比如你是一個(gè)景觀師，別人是一個(gè)工程師，面對(duì)相同的待解決的問題，二者之 間便是一個(gè)互補(bǔ)的交流。所以當(dāng)前時(shí)代面對(duì)的挑戰(zhàn)，都是要去體系化地解決。

二、演講主題與觀點(diǎn) Speech themes and ideas 

王丁冉：您在演講中提到未來城市的發(fā)展趨勢是循環(huán)城市和循環(huán)經(jīng)濟(jì)，您認(rèn)為這種理念在哪些方 面有助于中國碳中和目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)？具體做法及原則是什么？其能否推廣應(yīng)用于鄉(xiāng)村及 邊緣化區(qū)域？具體轉(zhuǎn)變的思路和途徑是什么？ 

鄧國輝：我談到的循環(huán)城市其實(shí)應(yīng)該成為每個(gè)國家及城市必須關(guān)注的一個(gè)課題。為什么說這是非 常重要的，正是出于城市化速度的增長，一些小縣城開始出現(xiàn)朝著衛(wèi)星城或小鎮(zhèn)綜合體 的方向發(fā)展，并相應(yīng)帶動(dòng)了鄉(xiāng)村振興的一些項(xiàng)目。但是我們不應(yīng)該把城市的問題帶到這 里，用城市發(fā)展的思路去振興鄉(xiāng)村，而是應(yīng)該從一個(gè)不同的角度去看待這些項(xiàng)目，并做 出針對(duì)化的處理。以城市問題為戒，引進(jìn)對(duì)比的解讀，在鄉(xiāng)村振興時(shí)，不要去浪費(fèi)資源， 要更高效地利用能源、降低消耗，或者進(jìn)行能源利用的質(zhì)量提升。所以我覺得循環(huán)經(jīng)濟(jì) 和循環(huán)城市是一個(gè)非常具有創(chuàng)新性的手段，它對(duì)于很多傳統(tǒng)企業(yè)和專業(yè)是非常具有挑戰(zhàn) 性的，既有的資源分配、周期程序等都要重組轉(zhuǎn)變，專業(yè)、經(jīng)濟(jì)、政治方面都是如此。 

王丁冉：您專注于循環(huán)經(jīng)濟(jì)、碳管理等領(lǐng)域的理論研究與實(shí)際應(yīng)用，請(qǐng)您評(píng)價(jià)一下西安目前的城 市新區(qū)規(guī)劃，您認(rèn)為西安未來的城鄉(xiāng)規(guī)劃應(yīng)該著重關(guān)注哪些方面，才能更好地實(shí)現(xiàn)人居 環(huán)境的可持續(xù)發(fā)展？

鄧國輝：我對(duì)西安本身這個(gè)規(guī)劃的進(jìn)度沒有那么深深的了解，但是我可以從循環(huán)經(jīng)濟(jì)角度提意見。西安當(dāng)?shù)赜惺裁促Y源，周圍的材料有哪些，需要理清楚，盡量不要運(yùn)用其他城市的資源。因?yàn)槲覀兛刺寂欧艤p少情況，通常往往著眼于這個(gè)城市采購的原材料是否是本地。所以現(xiàn)在我們都是常常講當(dāng)?shù)氐牟牧?，而不是因?yàn)閲掖缶涂梢噪S意運(yùn)輸。講到中國其他的城市也應(yīng)如此，因?yàn)樵谛录悠?，泰國，菲律賓這些小國家從根本上是沒有材料資源的，所以設(shè)計(jì)師們只能采用外來材料。但西安確實(shí)有很多的資源， 所以從開始要合理分配，并且需要分配的非常細(xì)致。因?yàn)檠h(huán)經(jīng)濟(jì)講的都是重新利用回收這些資源，而且循環(huán)城市這個(gè)領(lǐng)域，不僅是在風(fēng)景園林，在建筑，在工程，甚至在這些經(jīng)濟(jì)方面，其實(shí)都會(huì)串連在一起。所以我們的現(xiàn)代化，未來的規(guī)劃不在于是說土地利用，如何分配，才能獲取最大利益。而是說怎樣做才能減少資源運(yùn)輸成本，減少資源循環(huán)成本，怎樣在這些某一個(gè)城市循環(huán)體系里面更加完善。 

三、成就與榮譽(yù) Achievements and honors 

王丁冉：您曾被邀請(qǐng)擔(dān)任多個(gè)國際建筑和景觀建筑獎(jiǎng)項(xiàng)以及學(xué)生競賽的首席評(píng)審官，能否談?wù)劯?賽的價(jià)值性在于何處？面對(duì)海量的參賽作品，您評(píng)判的標(biāo)準(zhǔn)有哪些？什么樣的選題獲獎(jiǎng) 概率相對(duì)更大？

鄧國輝：學(xué)生競賽方面，我通常會(huì)鼓勵(lì)學(xué)生選題時(shí)要綜合考慮創(chuàng)新性與實(shí)際性。比如近年來很多 學(xué)生會(huì)以氣候變化為主題，在此之下火災(zāi)、洪水等都是非常普遍的選題，那么如何從中 脫穎而出就在于你要解決什么問題、怎么解決；此外一些較少討論的課題，如心理障礙、 創(chuàng)傷應(yīng)激反應(yīng)等，設(shè)計(jì)的難點(diǎn)便落在了如何了解某些特殊的群體及心理障礙背后的原由、 如何利用設(shè)計(jì)打造一個(gè)社群來緩解相應(yīng)的問題。所以從選題到內(nèi)容再到敘述過程，整個(gè) 鏈條應(yīng)該是非常有邏輯性的，能讓評(píng)委知道你的寬度和深度。 

而且我經(jīng)常對(duì)學(xué)生說，你們?cè)O(shè)計(jì)自己的項(xiàng)目，從研究到分析再到最后產(chǎn)生的設(shè)計(jì)效應(yīng)等， 這只是一部分，更重要的在于需要設(shè)計(jì)你們的提交版面，因?yàn)樗婕暗阶髡呤窃鯓雍驮u(píng) 委溝通。當(dāng)兩大板塊內(nèi)容放在一起時(shí)，是一個(gè)相對(duì)具有復(fù)雜性的信息，如果不能抓住評(píng) 委的眼球，令其較為容易的從第一點(diǎn)看到最后一點(diǎn)，就會(huì)使其失去認(rèn)知整個(gè)項(xiàng)目的機(jī)會(huì)， 因此邏輯性的表達(dá)是非常重要的。其實(shí)我有很多可以分享的一些課題，當(dāng)然有機(jī)會(huì)，我 希望多跟學(xué)生分享一點(diǎn)。 

四、未來展望與計(jì)劃 Future outlook and plan 

王丁冉：面對(duì)全球景觀界的新形勢、新變化，跨學(xué)科發(fā)展、跨界合作已是大勢所趨，您認(rèn)為這種 趨勢的落腳點(diǎn)應(yīng)在何處？在這個(gè)過程中我們景觀設(shè)計(jì)師應(yīng)該如何保證自己的話語權(quán)？針對(duì)這樣的新形勢，我們學(xué)校也成立了交叉創(chuàng)新學(xué)院，您認(rèn)為高校本科生及研究生培養(yǎng) 應(yīng)往哪些方面提升發(fā)展？

鄧國輝：第一，不要覺得我們需要話語權(quán)，反而應(yīng)該要讓他們了解，而且我們要聽得懂他們的解 釋，甚至站在他們的立場上知道他們需要些什么，然后從中找出我們的價(jià)值。從我自身 經(jīng)驗(yàn)來說，因?yàn)槲以诓煌M織有過咨詢和一些其它的職務(wù)，我認(rèn)識(shí)到與其他學(xué)科合作需 要懂得怎么配合，面對(duì)一個(gè)共同的問題，知道我們各自的強(qiáng)項(xiàng)是什么，然后進(jìn)一步去了 解對(duì)方。如今科技發(fā)展迅速，但各個(gè)領(lǐng)域在合作方面的發(fā)展速度卻沒有那么快，所以我 覺得在世界面對(duì)越來越多危機(jī)、越來越復(fù)雜的情況下，領(lǐng)域間的合作速度需要追趕技術(shù) 發(fā)展的速度。對(duì)我而言，如果說風(fēng)景園林已經(jīng)被認(rèn)為不重要，那我們首先要認(rèn)識(shí)到自身 的價(jià)值，然后再查漏補(bǔ)缺，從不同角度追問為什么他們認(rèn)為風(fēng)景園林不重要的原因。我 覺得這是一個(gè)緩慢的認(rèn)知過程，我們應(yīng)該進(jìn)入不同的領(lǐng)域，讓他們多了解我們。 

第二：我覺得這種交叉學(xué)科方向非常好。當(dāng)然我們也要知道自身的強(qiáng)項(xiàng)是什么，需要把強(qiáng)項(xiàng)展 示出來，而且這個(gè)強(qiáng)項(xiàng)要非常有價(jià)值。我認(rèn)為這要經(jīng)歷多種階段來提升。當(dāng)我們做出一 個(gè)新的法案或方案時(shí)，我不覺得一次會(huì)做到完美，我相信每一次都需要去創(chuàng)新，去進(jìn)一 步的提升。所以要懂得你所在的領(lǐng)域強(qiáng)項(xiàng)是什么，它的價(jià)值對(duì)于現(xiàn)在和未來的問題能帶來什么影響。

個(gè)人簡介：

鄧國輝先生畢業(yè)于澳大利亞墨爾本大學(xué)，獲得規(guī)劃與設(shè)計(jì)學(xué)士、建筑學(xué)士和景觀建筑碩士學(xué)位。在劍橋大學(xué)嘉治商學(xué)院接受了高級(jí)管理教育，專注于循環(huán)經(jīng)營、碳管理等領(lǐng)域的理論研究與實(shí)際應(yīng)用。他在新加坡國家政府公共服務(wù)管理機(jī)構(gòu)和領(lǐng)域擁有超過二十年的工作經(jīng)歷和管理經(jīng)驗(yàn)，長期在新加坡國家公園局擔(dān)任高層管理職位，并參與政府高層戰(zhàn)略規(guī)劃和設(shè)計(jì)委員會(huì)的工作。鄧國輝先生在擔(dān)任新加坡國家公園局（NParks）高級(jí)設(shè)計(jì)署長期間，積累了豐富的跨學(xué)科的先進(jìn)理念和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，并成功規(guī)劃、設(shè)計(jì)和實(shí)施了新加坡各地多項(xiàng)的生態(tài)友好戰(zhàn)略和公共項(xiàng)目并跟蹤管理、監(jiān)督和實(shí)施落成。